Задача 8. Часть 1 (+ ответ)

[Firegone]

Ситуация: Он-лайн турнир по Техасскому нелимитированному Холдему. За 2-мя столами в игре участвуют 13 человек. За призовой финальный стол попадают 10. За вашим столом 7 человек. Стол в целом тайтовый, но Player3 выделяется своей агрессивностью. Участвуя в большом количестве банков, за последнее время он почти удвоил свой стек, при помощи крупных ставок на которые никто не отвечал. Вы - Player5, пока по количеству фишек в турнире вы идете на 4 месте.

Позиция: Баттон (Player5).
Блайнды: 1000/2000

Seat 1 – Player1 (21500)
Seat 2 – Player2 (19400)
Seat 3 – Player3 (38300)
Seat 4 – Player4 (5700)
Seat 5 – Player5 (26800) D
Seat 6 – Player6 (12900) МБ (1000)
Seat 7 – Player7 (9700) ББ (2000)

Ваши карты:


Ход игры до Вас:

Player1 – фолд.
Player2 – фолд.
Player3 – Рейз (6000)
Player4 – Олл-ин (5700)

Банк: 14700.

Вопрос: Что бы Вы сделали на месте Player5?

- фолд
- колл
- ререйз
- оллин

Ответ: У вас карманная пара, стол в целом тайтовый, но есть один агрессор, за последнее время Вы редко вступали в игру, к тому же у Вас неплохой стек, позволяющий держаться в числе лидеров. То что «Player4» вошел в игру не означает что у него отличная карта, блайнды разорят его через пару кругов, поэтому он мог войти в игру с мало-мальски приличной рукой, тем более что перед ним вступил в игру агрессивный игрок «Player3» который мог делать бет практический с любой рукой, судя по предыдущим раздачам, и тем самым удвоиться за счет «агрессора». Правильным решение здесь будет Оллин, тем самым Вы наверняка сможете избавиться от остальных игроков сидящих на блайндах, и поставить «агрессора» на место, оставшись с «Player4» один на один.
На самом деле в игре был сделан колл 6000
---------------------------------------------------------------
Продолжнение во второй части.
---------------------------------------------------------------

[NewRussian]

На самом деле очень сложная ситуация. Смотреть флоп я считаю не верным решением, так как на флопе банк будет приличный и он (агрессивный) может пойти олл-ин, и будет непонятно блеф это или нет, и придется принимать тяжелое решение, а оверкарты будут с очень высокой вероятностью.
Вижу в данной ситуации только 2 правильных решения.
1 - поставить его на место олл-ином
2 - выкинуть карты
Смогу ответить, если напишешь какой байин, какой фонд турнира и структура выдачи призов.
_________________

[BROKERMSK]

Мне кажется, не важен Бай инн и структура призов.
3 места из 13 вылетают домой.
99 не та карта, чтобы идти в ол-инн. Эта карта конечно же лучше, чем: JTs, QJs, и даже лучше чем АQ. Но она хуже чем KQs, AK и TT и пары выше.
К тому же, за мной сидят последние лица, МБ и ББ. У ББ кстати, стек тоже не важнецкий.

В общем, я бы сделал: Фолд.
_________________
Если ничто другое не помогает, прочитайте, наконец, инструкцию!

[NewRussian]

[BROKERMSK]

Ну Могу сказать, что Бай ин и призы там не большие. С учетом сумм стеков игроков, турнирчик был так себе. Малолюдный.

А по поводу пар, то лично я стараюсь посмотреть флоп, на наличие сета. За это я плачу не более 15% своего стека. Из моего не большого опыта, я очень часто ранее прокалывался на мелких парах.

В начале вообще старался посмотреть и тёрн, потом ривер.
Согласен. фифти/фифти. В общем, кто как привык на какой руке играть.
Естесственно, 99 это не 33. Но все же.
Зато, я просто обажаю флоп типа: A,3,J. Где у меня в руках 33. Опы просто давятся за пары. Очень частенько в кэш я ол-ином забирал стеки опов

В общем, я свое безграмотное мнение высказал
_________________
Если ничто другое не помогает, прочитайте, наконец, инструкцию!

[NewRussian]

[BROKERMSK]

NewRussian, спасибо, мне важно понимание твое как игрока ситуаций с такими парами.
Скорее, у меня маловато опыта к розыгрышу таких пар.
Вообще, я стараюсь сейчас играть наверняка. Чем больше я играю, тем свободнее мой стиль игры. Например, я сейчас начинаю потихоньку воровать блайнды. Они очень помагают
Конечно же, я смотрю по ситуации. Сколько времени идет турнир. Как стали играть опы. Если до призовых осталось немного, и после меня МБ и ББ, то при учете моего стека я делаю рейз. Главное, чтобы была связка какая нибудь, а не мусор, типа 82.
При приходе карманных пар, буду пробовать разные стратегии. Но, опять таки, все зависит от того, где я в турнире. Что у меня за стек. Быцвает, что я скидываю и AJ, AQ, если до меня были Бет, рейз, ре-рейз и я в шаге от призовых. Частенько я чувствую руку, при приходе которой я готов идти в ол-инн в любую минуту независимо в каком я положении в турнире. Естесственно, сразу в ол-инн я не иду, стараюсь выбить пару опов и пару затащить в ол-инн первыми. Когда такое чувство бывает, флоп мой. Соответственно, пот тоже

А по поводу турниров, с Бай инн $500, то согласен с тобой. Я пока что привык играть в турнирах, где количество не менее 700 игроков. Чтобы их всех пройти 3 часа мало. Так что, я сужу по своей мало мальской практике.
Спасибо за комментарии. Очень для меня полезны, как информация, но не руководство к действию
_________________
Если ничто другое не помогает, прочитайте, наконец, инструкцию!

[BROKERMSK]

Вот сейчас, в турнире с Бай инн $2. Без ребаев. Участников 891
Блайнды 30/60.
Мне приходит : 99.
1. Игрок1 слева от ББ (стек 5к): рейз 120.
2. Игрок2 за ним (стек 1,2к): Ол-инн.
3. Я3 (стек 2,8к): Ол-инн.
4. Все фолд.
5. Игрок слева от ББ: фолд.
6. Флоп: 4, K, Q. тёрн: Т, ривер А.

У игрока 2: KQ.
Я поделился с ним своим стеком
_________________
Если ничто другое не помогает, прочитайте, наконец, инструкцию!

[Olia_ud777]

Я бы сделала ререйз.

Player3 с большой вероятностью блефует. У Player4 наверняка сильная карта. У нас пара 9 - их хорошо разыгрывать с малым числом соперников (1 или 2). Наша задача выманить фишки у Player'a3 и заставить игроков 6 и 7, по-возможности, сбросить карты.

Если мы пойдем оллин - скорее всего игроки 3, 6 и 7 сбросят карты и мы останемся один на один с player'ом4 с вероятностью выйгрыша 50:50. Можем и проиграть.

Если мы коллируем - игроки 6 и 7 могут и ответить. Тогда вероятность выйгрыша резко падает.

В случае нашего ререйза, player3 скорее всего коллирует (слишком много вложено в банк), а тайтовые игроки 6 и 7 скорее всего скинут даже хорошие карты (зачем рисковать когда вылет 3 игроков означает выход за финальный стол).
Далее мы остаёмся с игроками 3 и 4. Даже если payer4 выйграет нам хотя бы достанутся фишки player'a3 в качестве утешительного приза.

[BROKERMSK]

Ре-рейз при руке в 99, это ставка на Зеро, на рулетке.
Отойдя от своих правил, и использовав этот ре-рейз против одного соперника, я уже 2 раза вылетел с турниров. Хотя призовые там были не хилые, и времени проведено не один час.

_________________
Если ничто другое не помогает, прочитайте, наконец, инструкцию!

[Olia_ud777]

[NewRussian]

[Olia_ud777]

[BROKERMSK]

У всех в общем, свои взгляды на карманные руки.

NewRussian, то было дело случая и, возможно, на длительных периодах твоя система сработает. Тогда Опп, с говном J6, поймал на флопе 66, в итоге у него был сет.

Еще раз повторюсь, лично я с мелкими карманными парами стараюсь смотреть флоп. Чем дешевле мне обойдется ловля сета, и, чем быстрее я его поймаю, тем больше времени у меня будет на наращивание банка и, соответственно, при дешевом проезде до тёрна, при появлении на тёрне третей нужно мне к паре карты я стараюсь просто выбить всех из пота сразу.
_________________
Если ничто другое не помогает, прочитайте, наконец, инструкцию!

[goga1912]

я бы скинул карты
я бы пошел в такой ситуации олл-ин, если бы был хороший побочный банк, чтобы это оправдало мои вложения, тут такого нет...
поэтому, если пойти олл-ин с 99, даже если Player3 сбросит карты, мы останемся 1 на 1 с Player4, и есть вероятность потерять 9000 фишек и утроить Player4. А если Player3 колит олл-ин, то вообще есть риск проиграть все фишки.
Поэтому лучше сбросить, и подождать более удобного случая.