Задача 7. Часть 1 (+ ответ)

[Firegone]

Стол 6 человек. Блайнды: 50/100.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Часть 1.
--------------------

Seat 1 – Player1 (3000)
Seat 2 – Player2 (4200)
Seat 3 – Player3 (6900)
Seat 4 – Player4 (6600)
Seat 5 – Player5 (4500) МБ 50
Seat 6 – Player6 (4800) ББ 100

Вы - Малый Блайнд.
Ваши карты:

Ход игры до Вас:

Player1 - Колл (100)
Player2 - Колл (100)
Player3 - Рейз (500)
Player4 - Фолд

Вопрос: Что Вам нужно сделать?

- Фолд
- Колл
- Ререйз
- Олл-ин

Ответ: В данном случае необходимо было сделать Ререйз 1500 - 2000 фишек, но на самом деле был сделан колл.
--------------------
Продолжение во второй части...
--------------------

[Buki]

ре-рейз 1600 и колл если алл-ин

[goga1912]

по-моему мнению Player3 может блефовать, поэтому я бы сыграл агрессивно ре-рейзом олл-ин, это бы нивелировало мою плохую позицию и это дает возможность взять банк прямо сейчас.

[SieX]

Кнечно, взсе зависит от уровня игроков и их стиля игры. Рейз игрока 3 оправдан только если он разигрывает АА и КК. Его рейз дает шансы банка 1к2 и любой из игроков с приемлемой рукой на него ответит. И если это будете ВЫ, то остальные тоже легко ответят исходя из шансов банка. Конечно это не однозначный вывод.
НО против АА КК мы проигрываем с шансами 7 к 1 и 2 к 1 соответствено. Учитывая количество фишек игрока 3 - ход ОЛЛ-ИН до флопа преждевременным. Против остальных карманных пар наши шансы достаточно высоки, как и до крупных непарных карт и одномастных-разномастных связок.

Предлагаю сделать приличный рейз где-то до 2000. Цели котрые я приследую этой ставкой:
1)Вывести из игры ББ
2) Вывести из игры лимперов и остаться 1на1 с игроком 3
3)Возможно выиграть банк сразу.
4)Получить информацию о силе рук игроков
5) В случае ответного олл-ин, есть возможность выйти из розыгрыша имея в стеке приемлемое число М для дальнейшей игры.
6) Обратите внимание что, игроку 3 для колла банк дает шансы лишь 1,8 к 1, что дает ему возможность сделать ошибку.

Отвечу ли я на ре-рейз в олл-ин? Я не могу ответить на этот вопрос ничего не зная об игроках и о турнире.
_________________
wbr, SieX

[NewRussian]

[SieX]

Ну емае-дочитай, я там объясняю почему АА и КК - они хорошо пот набивают.
_________________
wbr, SieX

[NewRussian]

Дочитал, ты противоречишь сам себе. Твой вариант - "сделать приличный рейз до 2000", при этом ты пишешь, что рейз этого игрока целессообразен только с АА или КК.
Если у него АА или КК - нам выкидывать надо наши АК, а не ререйзом его перкатывать. )
Но я лично считаю что рейз его целессообразен с кучей рук, например с А10 или 33 я бы вполне в такой ситуации мог бы поступить как он. Рейз 5ББ чтобы создать имидж, в случае если рука не очень хорошо для игры на флопе, с АА и КК он не стал бы делать такой крупный рейз, так игроков на фишки не раскрутишь.
_________________

[Ilya]

рирейз или олл ин
_________________
TakeTwo

[SieX]

[NewRussian]

А кто сказал что мы не хотим вовлечь его в пот? Не знаю ход твоих мыслей по такому поводу, но лично я при таком раскладе не хотел бы довольствоваться банком в 750 фишек, а сделал бы рейз 1500 чтобы вовлечь оппа в пот, и в итоге забрать все его фишки.
И вообще мышление у тебя кэш-игрока я тебе еще раз говорю) В турнире игрок делает рейз 500, после чего может скинуть в случае ререйза на 1000, и не забивает себе голову такой чушью, как "шансы банка", это все для кэш-столов. В турнире иногда надо идти против шансов банка а иногда скидывать на незначительный ререйз, все зависит от ситуации.
_________________

[SieX]

Ну во-первых я играю ТОЛЬКО турниры, и все "шансы банка" и т.д. придумал не я, и узнал я о них от Склански и Харрингтона.
Во-вторых ты сам говоришь что все зависит от ситуации. Но ситуацию-то мы не знаем. Что мы знаем? Свою руку. Шансы банка. И предидущие ставки игроков. ВСЕ. Вот исходя из этих данных я делаю выводы о дальнейших действиях.
_________________
wbr, SieX

[eugenekos]

Я сделаю колл, хочется посмотреть флоп (достаточный процент флопов дает нам сильные комбинации) и чтобы все трое или четверо соперников участвовали в борьбе за пот. А ререйз пусть кто-нибудь другой делает, а мы посмотрим на его размер.

[NewRussian]

SieX,
я думаю все дело в нашем разном видинии игры в турнире, так что даай лучше закончим этот спор, тем более что ответ на эту задачу у нас почти одинаковый, разное только мышление )
_________________

[Buki]

[SieX]

Согласен. У меня сильная рука я не блефую. Но он также стимулирует банк еще с префлопа. Т.е. чтобы людям увидеть флоп им нужно заплатить приемлемое количество фишек. Т.е. банк будет уже более соблазнительным. Смотри
50+100+100+100+500 = 850
Чтобы ответить МБ нужно 450 (чуть меньше 1к2)
Чтобы ответить 1 лимперу нужно 400 (чуть больше 1к2)
Если коллом входит хоть один из игроков МБ, ББ, или любой из лимперов, шансы пота у всех остальных становятся приемлимыми для колла.
Согласен, что рейз до 4бб со стороны игрока 3 (если бы он имел АА или КК) был бы выгоднее. НО он то играет с середины стола, и не исключает что в игру захочет войти еще кто-либо из игроков, в таком случае рейз 5бб оправдан с любыми (AA KK QQ JJ TT, AQ AK, возможно для некоторых KQs), вы с этими руками согласны?
У НЕРО шансы:
АА шансы 7к1
КК 2к1
QQ,JJ,TT 5к4
АК 1к1
AQ 1к2
KQs 1к 2,5
Грубо говоря, большинство рук нас бъет до флопа.
Позиция играет против нас.
У оппонента пот больше нашего, т.е. эта рука может быть решающей в турнире.
Значит по-возможности нужно разыграть руку до флопа, или хотя бы остаться 1 на 1 с противником.
Что касается размера ставке. В торговле участвует 3(!) игрока.
Шансы банка для первых двух лимперов при любой ставке (1500, 1600, 2000) будут низки.
Для оппа колл будет
При рейзе 1500 шансы 2,3 к 1
При рейзе 1600 шансы 2,22 к 1
При рейзе 2000 шансы 1,8 к 1

Именно исходя из этих расчетов, я считаю рейз в 2000 более приемлемым, если вы считаете что он слишком велик, обоснуйте.

ОЛЛ - ИН - ИСКЛЮЧЕН!
_________________
wbr, SieX