poker-RU.com
Стрит на ривере
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум о покере -> No Limit Texas Hold'em
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение

PokerRU
Site Admin


Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 214

СообщениеДобавлено: Вс 3 Фев 2008 0:10    
Заголовок сообщения: Стрит на ривере
Ответить с цитатой

Обидно, когда вашу сильную руку переезжают на ривере стритом, но далеко не всегда игрок, который получает стрит на ривере, играет против шансов.
Вот очень интересный пример такого розыгрыша:


Stage #887974325: Holdem No Limit $0.10 - 2008-01-27 11:38:37 (ET)
Table: ESPERANZA AVE (Real Money) Seat #6 is the dealer

Seat 6 - CLAUDIA88168 ($18.92 in chips)
Seat 1 - DRNOVI ($19.40 in chips)
Seat 2 - HEPHEP ($16.30 in chips)
Seat 4 - HERO ($12.75 in chips)
Seat 5 - VINZPOKER05 ($10 in chips)
DRNOVI - Posts small blind $0.05
HEPHEP - Posts big blind $0.10
VINZPOKER05 - sitout (wait for BB)

*** POCKET CARDS ***
Dealt to HERO [10c 10s]

HERO - Raises $0.30 to $0.30
CLAUDIA88168 - Calls $0.30
DRNOVI - Folds
HEPHEP - Folds

*** FLOP *** [8h Jd Jh]
HERO - Bets $0.40
CLAUDIA88168 - Raises $0.80 to $0.80
HERO - Calls $1.60


После пре-флопа в банке $0.75
Делаю бет $0.4 чтобы защитить мою руку.
В ответ получаю рейз на $0.8
Анализирую:
-Раньше она уже делала мне рейз
-Соперница тайт-агрессивная и играет хорошо с позиции
-Возможно, что у нее J с сильным кикером (AJ), так как на флопе она только уровняла ставку
-Хотя возможна она делает медленную игру, так как я играл достаточно лузово в предудущих раздачах.
- 10%, что у нее карманная пара выше чем у меня.
- 5% что KJ.
- 5% что пара нижняя или средняя.
Делаю рейз 1.6$ удваивая ее ставку, чтобы получить информацию.


HERO - Raises $1.20 to $1.60
CLAUDIA88168 - Raises $2.40 to $3.20

Рейз на 3.2$ подтверждает, что она не блефует.
Уравниваю.



*** TURN *** [8h Jd Jh] [9d]
HERO - Checks
CLAUDIA88168 - Bets $4.10
HERO - Calls $4.10

9 мне дает 8 outs чтобы закончить стрит, плюс 2 двойки для фулла, итого 10 outs,
т.е. шанс на победу 3.66/1

В банке $7.15
Ее ставка $4.10 (57% от банка), что дает мне шансы банка 11.25/4.10 (2.74/1)
Шансы банка меньше, чем шансы на победу, единственное, что может увеличить шансы банка, это ее ставка на ривере. Заплатит ли она мне на ривере? У меня остается $5.15, если она добавит столько же в банк, то шансы банка будут 4/1, что говорит в пользу того, что надо играть. Не думаю, что она скинет на ривере, эта сумма мала в сравнении с банком и у нее сильная рука.
Делаю колл $4.10


*** RIVER *** [8h Jd Jh 9d] [7s]
HERO - All-In $5.15
CLAUDIA88168 - Calls $5.15


*** SHOW DOWN ***
HERO - Shows [10c 10s] (Straight, seven to jack)
CLAUDIA88168 - Mucks
HERO Collects $24.40 from main pot
*** SUMMARY ***
Total Pot($25.65) | Rake ($1.25)
Board [8h Jd Jh 9d 7s]
Seat 1: DRNOVI (small blind) Folded on the POCKET CARDS
Seat 2: HEPHEP (big blind) Folded on the POCKET CARDS
Seat 4: HERO won Total ($24.40) All-In HI:($24.40) with Straight, seven to jack [10c 10s - B:Jh,P:10s,B:9d,B:8h,B:7s]
Seat 6: CLAUDIA88168 (dealer) HI: [Mucked] [As Js]

Выпал мой шанс собрать стрит!
Олл-ин $5.15 и она платит.
Выигрываю 24.40$, свою AJs она не показывает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

karku09
VIP: Bronze


Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 72
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 5 Фев 2008 8:14    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кстати, персонаж CLAUDIA88168 мне известен - имел аналогичную игру с ним же - на Пати, постараюсь найти историю. И результат был примерно таким же. Cool
Неспроста говорят, что чужие ошибки видно лучше со стороны, а свои кого-то учат, а кого-то нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Buki
Site Admin


Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 1005
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср 13 Фев 2008 9:13    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

а кто по-твоему тут ошибся? или ты вообще?
тут оба игрока играют правильно, без ошибок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

NuKEr
VIP: Silver


Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 151

СообщениеДобавлено: Пт 15 Фев 2008 6:57    
Заголовок сообщения: Re: Стрит на ривере
Ответить с цитатой

По мне так с обеих сторон неправильно разыграно.

AdminPokerRU писал(а):

После пре-флопа в банке $0.75
Делаю бет $0.4 чтобы защитить мою руку.

Бет пол-банка при возможных дро, именно как защита руки, - сомнителен. В принципе приемлимо, но усложняет розыгрыш.

AdminPokerRU писал(а):

В ответ получаю рейз на $0.8
Анализирую:
-Раньше она уже делала мне рейз
-Соперница тайт-агрессивная и играет хорошо с позиции
-Возможно, что у нее J с сильным кикером (AJ), так как на флопе она только уровняла ставку
-Хотя возможна она делает медленную игру, так как я играл достаточно лузово в предудущих раздачах.
- 10%, что у нее карманная пара выше чем у меня.
- 5% что KJ.
- 5% что пара нижняя или средняя.

А почему не рассмотрен вариант QJ? QJs вполне хорошая рука для захода.
И с процентами что nj не совсем понятно. Получается, что в 80% у неё AJ?
АJ - 8 вариантов
88 - 3 варианта.
8 к 3 соотношение процентов только увидеть АJ и 88
QQ, KK, AA - 18 вариантов, умножаем на 0.2(типа вариация игры на слоуплей), получаем 3.5 где то.
KJ - тоже непонятно почему так мало.

AdminPokerRU писал(а):

Делаю рейз 1.6$ удваивая ее ставку, чтобы получить информацию.

Вот этот ход вообще непонятен. Посмотрели её диапозон, поняли что плохо стоим. Зачем вообще продолжать торговлю? За 2 аутами пошли или затящимся стритом? Не дорого ли платить за информацию? Какая ценность этой информации?

AdminPokerRU писал(а):

HERO - Raises $1.20 to $1.60
CLAUDIA88168 - Raises $2.40 to $3.20

Рейз на 3.2$ подтверждает, что она не блефует.
Уравниваю.


Ага потвердилось всё, и почему мы дальше торгуемся? 2 аута ловим за 0.8? Рассчитываем на мегаимплаед оддсы? Это только в самом лучшем сценарии мы 16$ вытянем из этого банка.

Также непонятно зачем она делала этот миниререйз.

AdminPokerRU писал(а):

*** TURN *** [8h Jd Jh] [9d]
HERO - Checks
CLAUDIA88168 - Bets $4.10
HERO - Calls $4.10

9 мне дает 8 outs чтобы закончить стрит, плюс 2 двойки для фулла, итого 10 outs,
т.е. шанс на победу 3.66/1

В банке $7.15
Ее ставка $4.10 (57% от банка), что дает мне шансы банка 11.25/4.10 (2.74/1)
Шансы банка меньше, чем шансы на победу, единственное, что может увеличить шансы банка, это ее ставка на ривере. Заплатит ли она мне на ривере? У меня остается $5.15, если она добавит столько же в банк, то шансы банка будут 4/1, что говорит в пользу того, что надо играть. Не думаю, что она скинет на ривере, эта сумма мала в сравнении с банком и у нее сильная рука.
Делаю колл $4.10


При подсчёте аутов - ауты не все чистые. Если например вариант, что у неё QJ, то 4 аута отравленные, на них ты сам всё отдашь. Ну ладно этот вариант маловероятен.
А вот вариант 88? 3 к 8, что вместо АJ мы увидим 88. Опять же тянешь практически в-мёртвую с 2 аутами.

AdminPokerRU писал(а):

*** RIVER *** [8h Jd Jh 9d] [7s]
HERO - All-In $5.15
CLAUDIA88168 - Calls $5.15


*** SHOW DOWN ***
HERO - Shows [10c 10s] (Straight, seven to jack)
CLAUDIA88168 - Mucks
HERO Collects $24.40 from main pot
*** SUMMARY ***
Total Pot($25.65) | Rake ($1.25)
Board [8h Jd Jh 9d 7s]
Seat 1: DRNOVI (small blind) Folded on the POCKET CARDS
Seat 2: HEPHEP (big blind) Folded on the POCKET CARDS
Seat 4: HERO won Total ($24.40) All-In HI:($24.40) with Straight, seven to jack [10c 10s - B:Jh,P:10s,B:9d,B:8h,B:7s]
Seat 6: CLAUDIA88168 (dealer) HI: [Mucked] [As Js]

Выпал мой шанс собрать стрит!
Олл-ин $5.15 и она платит.
Выигрываю 24.40$, свою AJs она не показывает.

Вот он неистовый пёр!) Собрали катящийся стрит на спаренной доске с возможными флэшдро, да еще и победили Smile
Это всё карма минирейзов - сделала минирейз, получи невеорятный бэдбит Smile

Я одного только не понимаю, зачем на нл10 такие извраты. В какие то сомнительные поты вкладываться. Дожидаешься нормальных сдач и тупо рубишь капусту Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Ravil56ru
VIP: Bronze


Зарегистрирован: 02.03.2008
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: Вс 2 Мар 2008 19:28    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Не буду рекламировать тут известный форум по покеру.
Скажу только, что CLAUDIA88168 играла строго по чартам.
С позиции баттона с AJs у нее call.
C TT в ранней позиции не рейзят.
Ну, а после флопа AdminPokerRU тянул в мертвую, но повезло.
Она слоуплеила, потому что ты сам ставил.
На ривере повезло, потому такой большой банк собрал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Buki
Site Admin


Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 1005
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт 13 Мар 2008 10:59    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ravil56ru писал(а):
Ну, а после флопа AdminPokerRU тянул в мертвую, но повезло. Она слоуплеила, потому что ты сам ставил.
На ривере повезло, потому такой большой банк собрал.


он не тянул в мертвую, так как у него были потенциальные шансы (IMPLIED ODDS), а как я понимаю, тянуть в мертвую - это пытаться перетянуть комбинацию, которую ты не можешь перетянуть.

В этом примере как раз и обьясняется, что в определенном случае можно, как ты сказал, "потянуть в мертвую", ели считаешь, что сможешь вытянуть соперника заплатить тебе в конечном счете и у тебя есть для этого потенциальные шансы.

Ravil56ru писал(а):
C TT в ранней позиции не рейзят.

рейз с ранней позиции за коротким столом, позволяет завладеть инициативой в игре, и если с ТТ не рейзит, то с чем тогда рейзить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Ravil56ru
VIP: Bronze


Зарегистрирован: 02.03.2008
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: Вс 16 Мар 2008 18:54    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сейчас уже сам мнение поменял. Разные бывают ситуации.
TT конечно неплохие карты для рейза.
Просто на мой взгляд CLAUDIA88168 играл точно по
стратегии с покерстратеджи и потому не ждал, что рейзили с ТТ,
если смотреть на чарты SSS.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум о покере -> No Limit Texas Hold'em Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах