poker-RU.com
Как бы вы поступили? (часть 2)
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум о покере -> Школа покера: теория, задачи и ответы
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Ваш ход?
call
40%
 40%  [ 6 ]
fold
60%
 60%  [ 9 ]
Всего голосов : 15

Автор Сообщение

NewRussian
VIP: Platinium


Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 748
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Фев 2008 21:48    
Заголовок сообщения: Как бы вы поступили? (часть 2)
Ответить с цитатой

Джекпот SnG, 6 человек, buy-in 50$+9$, начальные стеки 1000, блайнды - 7 минут, начальные 10/20, максимальные 500/1000. Победитель 6 подряд получет джекпот 100 000$, занявший 6 раз подряд 1-2 место получает 750$. Призы:
1. 150$
2. 90$
3. 60$

Блайнды на данный момент 50/100, стеки следующие:
2500 (игрок А)
1400 (игрок B)
1200 (ВЫ)
900 (игрок С)

У вас в активе на данный момент 4 победы подряд! Вы находитесь на малом блайнде, ваши карты:

На большом блайнде игрок В, игрок А в этой раздаче на баттоне, а игрок С соответственно расположен в ранней позиции, раздача:
Игрок С пасует, игрок А уравнивает 100, вы делаете рейз 200 фишек, игрок В падает, а игрок А колирует. В поте 500 фишек, у вас на руках 1000, флоп:

Мы делаем ставку 300 фишек (у нас на руках остается 700), на что наш противник незамедлительно отвечает олл-ином.
Ваш ход?


Продолжение следует...
_________________


Последний раз редактировалось: NewRussian (Ср 20 Фев 2008 20:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

[re]Spectrez
VIP: Gold


Зарегистрирован: 12.01.2008
Сообщения: 364
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 1:22    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

эх..тяжёлый случай. но я бы сбросил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

goga1912
VIP: Bronze


Зарегистрирован: 11.11.2007
Сообщения: 40
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 6:12    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

я бы сделал фолд
но игрок бредово разыграл эту руку. Рэйз в 2 больших блайнда префлоп слишком мал, т.к. в такой ситуации любой игрок колирующий блайнд, будет колировать и эту ставку, какая бы у него рука не была, я бы вообще в данной ситуации олл-ин пошел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

karku09
VIP: Bronze


Зарегистрирован: 31.01.2008
Сообщения: 72
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 8:32    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

goga1912 писал(а):

.....но игрок бредово разыграл эту руку. Рэйз в 2 больших блайнда префлоп слишком мал, т.к. в такой ситуации любой игрок колирующий блайнд, будет колировать и эту ставку, какая бы у него рука не была......

- поддерживаю про бредовый розыгрыш. И рейз при таком флопе в 3ВВ - это лишний повод для драки ("смотрите -
я рейзю 3ВВ - у меня кое-что есть, я крут,.... но это не флэш, а то б я вам всем показал...") С другой стороны: игрок А изображает чек-рерэйз с ВВ при одномастном флопе - оленит(а зачем он оленит, собственно, при реально сильной руке???? - очень похоже на полублеф, вполне адекватный для чип лидера). Я бы положил ему минимум пару - максимум 2 пары или флэш дро на четырёх, - но, никак не готовый флэш или сэт - Есть над чем подумать..... При нашем фолде - останется 7ББ и нашему герою останется играть макс 3 круга... ЦЕЛЫХ 3 - время пока ещё есть - ФОЛД.
Случай - тяжелее не придумать, от победы/проигрыша слишком много зависит. При другом раскладе - без необходимости 5 победы подряд - я б рискнул и ответил, у нас ещё навалом аутов при диапазоне, который возможно положить игроку А.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

NewRussian
VIP: Platinium


Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 748
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 12:28    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Почему рейз 2бб не логичен? А если hero хотел играть, и вовлечь оппонента в пот, а не просто забрать то, что там уже есть.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

NewRussian
VIP: Platinium


Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 748
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 12:32    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А мой ответ колл ибо действия очень характерны для мелкой пары с одной пиковой картой, возможно там даже пара вальтов и пиковый киккер ввиде 7-8-9-Q-K, но в готовый флэш я не верю, он бы слоуплейил и заколил нашу ставку на флопе, если сет или 2 пары - сам бы кинул олл-ин, а не нажал чек.
Но в любом случае оставаться с 700 фишками резона нет, вряд ли с таким стеком нам удастся выиграть, а имея 4 победы подряд мы не будем довольны 2-ым местом.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Buki
Site Admin


Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 1094
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 14:10    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Я тоже считаю, что если бы он поймал флеш, то играл бы слоу плей или побоялся бы, что у соперника может быть флеш-дро со старшей картой, сразу бы сделал олл-ин. Если бы у него была средняя или нижняя пара, то с учетом его стека, он бы ее защищал агрессивно на префлопе. Сет, сразу бы кинул олл-ин, как и при сильной паре. Флеш дро, я бы сделал блокирующий бет, но не чек. Если у него старшая пара и он сам боится флеш-дро, то тем более не делал бы чек. Так что многое говорит за то, что можно коллить.

Прогнал разные варианты на симуляторе Stove, шансы 50/50 примерно.

Но я бы, наверное, сыграл фолд Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

boro



Зарегистрирован: 20.02.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 15:37    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Фолд однозначно.У него К пик.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

NewRussian
VIP: Platinium


Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 748
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 15:44    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

boro писал(а):
Фолд однозначно.У него К пик.

Хы, как раз-таки если у него К пик и вторая не пиковая карта (любая кроме короля), совершенно очевидно, что ответ - колл, т.к. в таком случае мы имеем 60% на победу, против его 40%
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

SieX
VIP: Bronze


Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 67

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 16:56    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мне импонирует ход мыслей нашего НувоРиша, я тоже так подумал. Если бы это был какой-то длинный турнир, то я бы скорее всего сбросил (особенно если дело шло бы к концу). Рейз в 2ББ оправдан, ибо AJs, это не самый сильный хенд. Ситуация на столе 50/50 (как в анекдоте про женскую логику). Такая игра на префлопе и на флопе наводит меня только на одну мысль, что у противника была на руках карманная пара (хотя возможный и другие варианты, типо с флопа пришла пара+флеш-дро). Но я бы сделал колл, при учете масштабов турнира, и сложившегося пота.

Сейчас обратился к математике. Итак при принятии данного решения мы имеем следующее: Нам нужно поставить 700 что бы выиграть пот в 1500, итак выгода от пота примерно 1 к 2. Не то чтобы супер выгодно, но при выигрыше пота, вы становитесь фаворитом по фишкам. Запустил простую прогу, которая считает шансы на длинной дистанции. Так вот при всех раскладах hero выигрывает 68,5% против 31,5%, значит его шансы 2 к 1. Так что с точки зрения математики колл оправдан, остальное философия.
_________________
wbr, SieX
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

PokerRU
Site Admin


Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 213

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 19:52    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Если игрок А дилер, то почему он начинает на флопе? Начинать должен Hero. Но суть от этого не меняется, Hero делает бет 300 и получает в ответ олл-ин от биг стека.

Если А проиграет у него остается 1300 фишек ион вполне боеспособен, если выиграет, то в зависимости от того делаем мы колл или фолд, он получает стэк 3100 или 3800, что достаточно, чтобы выиграть турнир не напрягаясь. Так что его ход стратегический.

С оставшимися 700 фишек трудно рассчитывать занять даже второе место. Ставка 700 к банку дает соотношение 0.28, т.е. нам достаточно выиграть эту руку в более чем 28% случаев, чтобы ставка была рентабельна.

КОЛЛ


Последний раз редактировалось: PokerRU (Вт 11 Мар 2008 8:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

NewRussian
VIP: Platinium


Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 748
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 20 Фев 2008 20:29    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

AdminPokerRU писал(а):
Если игрок А дилер, то почему он начинает на флопе? Начинать должен Hero.

Прошу прощенья, ошибся, щас поправим.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

eugenekos
VIP: Bronze


Зарегистрирован: 18.02.2008
Сообщения: 24
Откуда: Мытищи

СообщениеДобавлено: Чт 21 Фев 2008 15:37    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Выбрал кол.
1. Если отказаться от борьбы, то положение в турнире станет критическим, учитывая что мы играем на победу. 3100-1300-900-700 четвертое место с 12 % фишек оставляет очень мало шансов, чиплидер сделал достаточный отрыв и вряд ли с ним кто-нибудь будет связываться, рискуя финишировать 4ым без денег.
В случае кола, мы 1) вылетаем, лишаясь всех шансов или 2) становимся чиплидером 2500-1300-1300-900, шансы на победу приемлимые. Для того чтобы подняться до 2500 фишек с 700 нам потребовалось бы дважды удвоиться. Лучше уж здесь рискнуть один раз, чем потом дважды. Да и времени на удвоение у нас оставалось бы мало - за счет блайндов наш счет станет в два раза меньше уже через 8 раздач.
2. Если бы чиплидер имел очень высокие шансы, не думаю, что он поставил бы олл-ин, ему не выгодно выбивать 4го игрока - наличие четвертого делает менее агрессивной игру его соперников.
3. В игре на деньги я бы не стал разыгрывать руку, флоп слишком пугающий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора

Rasinsh
VIP: Beginner


Зарегистрирован: 02.02.2008
Сообщения: 9

СообщениеДобавлено: Вс 24 Фев 2008 16:48    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

pro4ital vsjo 4to pisali, est 4to u4itsa, no ja bi hodil all in, kak uzhe skazali chiplider ne vigodna izklu4at igroka iz turnira, on uzhe horoshem situacije 4tobi vigrat ili stat 3-tim dazhe, v etom turnire, po moemu on blefujet, ja bi otvetil i hodil all in!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

SieX
VIP: Bronze


Зарегистрирован: 10.02.2008
Сообщения: 67

СообщениеДобавлено: Вс 24 Фев 2008 22:57    
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

чем дело-то кончилось?
_________________
wbr, SieX
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум о покере -> Школа покера: теория, задачи и ответы Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах